专访李斌：智能电动汽车，国外品牌在中国没戏！

科技日新月异，商业守正出奇。今天，“十年树木，百年树人”的自然规律仍亘古不变，而长成一家科技独角兽公司所需的时间已大大缩减。在新思维、新技术的催化作用下，人工智能、基因科学、出行、知识社区等领域纷纷长出了一个个科技与商业水乳交融的“小巨人”，潜移默化中影响着人们思维与行动。
在第四届网易未来科技峰会前夕，网易科技推出十大科技“新独角兽”系列访谈，这些最近两年迅速晋升为10亿美元估值的明星创业公司有着怎样的商业特质和时代烙印？这个系列报道将带来他们的故事。“新独角兽”系列访谈的第五期，推出智能电动汽车研发公司蔚来汽车创始人、董事长李斌。
专访李斌：智能电动汽车，国外品牌在中国没戏！
文｜网易科技 崔玉贤
精彩观点：
1.蔚来不是“汽车界的苹果”，苹果应该成为“手机界的蔚来”。
2.智能电动汽车更依赖本地化的基础设施，国外的品牌在中国都没戏。
3.我们对汽车基本规律也足够尊重，比如说设计、制造、供应链，质量，安全等等，并不是一开始就说什么都要颠覆。
4.人生是期望值的管理，把期望值设低一点，把困难估计多一点，做好各种各样的准备，最后的结果都会比最初的期望值会好一些。
5.在公司创办初期，一定把地基打好，这个地基就是公司的价值观。
------------------------------------------------------------------------------------

网易科技-新独角兽系列采访之李斌（来源：网易科技频道）
被称为“出行教父”的李斌是明星创业企业蔚来、摩拜董事长，是上市公司易车网的董事长兼CEO，投资了30多家与出行相关的公司，其中通过易车控股着估值超30亿美元的易鑫金融。李斌在接受网易科技采访时说自己天生喜欢创业，早在大学时期已开始创业历程，每次有好想法，他都希望能够变成现实，即使非常困难。
李斌坦诚，“造车”是所有创业里最难的，需要资本、技术、管理能力、外部合作伙伴的配合等等。蔚来公司对汽车的基本规律足够尊重，并非“颠覆什么”，在设计、制造、供应链、质量、安全等方面都邀请汽车行业最专业的人来操盘。李斌尽管在汽车行业浸淫近20年，但对汽车的制造，毕竟尚是第一次。
他的信条是：人生是对期望值的管理，期望值设低一点，困难预估多一点，做好充足准备，最后结果总会比最初的期望好一些。
对蔚来汽车目前的进展，李斌说比预期好。蔚来EP9刚以7分05秒的圈速拿下纽北最快电动车称号，量产车蔚来ES8预计将在年底上市。造价800多万的EP9证明了蔚来能造出世界最快的电动车，ES8则能证明能拿出量产的车，未来会给公司带来稳定的现金流。
李斌接受采访时说，希望将来大家说苹果是“汽车界的蔚来”，这个理想，足够远大。
蔚来汽车：汽车里的苹果？
2012年，在带领易车纽交所上市第三年，创始人兼CEO李斌开始思考汽车行业的未来发展方向了，当时他提出了“汽车商业模式3.0”的概念，认为汽车不仅未来竞争的是用户全程体验。这一年，特斯拉推出全新电动车系列“Model S”首量电动跑车正式交付了，而这一年特斯拉亏损了3.96亿美元。
2013年“特斯拉旋风”之下，全球掀起了一股新能源汽车风潮；2014年年初，李斌暗下决心要“造车”；2014年年底，李斌按照设想的“汽车3.0”的概念，在海外注册了蔚来汽车，初期注册资本为5亿美金，李斌投入了1.5亿美金，蔚来汽车早期投资人还包括汽车之家创始人李想，刘强东等等。
李斌认为，传统汽车公司是1.0模式，特斯拉是2.0模式，汽车3.0模式诞生于移动互联网时代。“汽车3.0”用一个字形容，就是让用户用得“爽”。这种“爽”由四个维度来定义：首先车本身在性能、质量、安全、设计方面最好，这是基本条件和必要条件；其次，汽车服务，跟用车有关的所有服务，包括维修、保险、保养、加油在内进行提升；第三是数字体验，也就是车联网的概念；第四，与汽车相关，车本身以外的东西，也就是汽车生活。
对于李斌来说，蔚来汽车不是传统意义上的制造业，也不仅仅是新兴的互联网科技企业，而是“用户企业”：通过蔚来汽车在技术、服务上的创新，能够让用户获得拥有汽车的乐趣。
在互联网与汽车产业融合的新趋势下，跨界造车的企业越来越多：除了2014年底成立了蔚来汽车；2014年年中，UC创始人何小鹏与夏珩、何涛、杨春雷等人联合创立了小鹏汽车，针对一线城市年轻人的互联网电动汽车的研发；2014年12月，和谐汽车与富士康、腾讯联手创立了和谐富腾公司，并投资了一个公司造纯电动汽车；2015年1月，乐视宣布要造智能化、互联网化、纯电动化的“超级汽车”；2015年年中，前360副总裁沈海寅成立了奇点汽车，专注于电动车领域等。2015年7月，原汽车之家创始人李想创办了车和家，打造人人可购买的智能电动车。还有各种各样互联网造车的传闻。
这些跨界造车的企业在引起业界关注的同时，也饱受着质疑，被称为“PPT造车”。不过，2016年底，蔚来汽车率先拿出了能够上路的车：纯电动跑车EP9。
这辆跑车被称为“全球最快的电动汽车”：2016年10月12日德国纽博格林北环赛道创造了7分05秒的最快电动汽车圈速，11月4日又以1分52秒的成绩刷新了法国Paul Ricard赛道的最快电动汽车圈速。今年6月份，“奶茶妹妹’章泽天还在其Instagram上传的一组试驾蔚来汽车EP9的图片。
据了解，目前EP9全球仅量产了6台，车主分别为蔚来汽车的6位投资人：蔚来汽车创始人兼董事长李斌、车和家创始人李想、腾讯公司CEO马化腾、京东集团CEO刘强东、小米科技CEO雷军、和高瓴资本创始人张磊。而该车造价约为815万人民币。
“EP9是证明我们的能力可以做到什么样。EP9我们不想多卖，这个卖的话，卖一辆还赔一辆钱，成本太高了。”李斌表示。
有人说蔚来汽车要做汽车里的苹果，李斌反而开玩笑道：“我们比苹果贵那么多。我觉得苹果将来要成为手机里面的蔚来。”
EP9之后，在今年上海车展上，蔚来汽车展出了第一款真正的量产车：大型SUV，ES8，预计将于2017年年底上市。按照李斌的节奏，蔚来汽车每年都将会推出一个新产品。
中国智能电动汽车市场 国外品牌没戏
如同OPPO 、VIVO成为中国手机界销量最好的手机一样，李斌认为，智能电动汽车领域的国产品牌，也到了会超越国外品牌的临界点。
李斌说，以前中国人都买苹果和三星，现在中国市场手机卖得最火的是OPPO 、VIVO，大家不会觉得国产机的质量差。中国的汽车品牌的发展也会像手机界类似。因为汽车供应链的基础已经发生了改变：90%的零部件都是中国制造的。对于中国车企来说，这是天然的优势。
“与传统汽车相比，智能电动汽车更依赖本地化的基础设施。美国的充电方式和中国的肯定是不一样的；美国用户的服务场景和中国的肯定是不一样的，还更依赖于本地化的数据，高精地图，图像识别，各方面数据的搜集、反馈，也不一样。”李斌表示，“ 在这样一个竞争里面，我认为国外的品牌都没戏了。”
“从产品角度来看，智能电动汽车我们肯定是全球最好的。”李斌充满了自信，笑着说，“宝马、奔驰、奥迪做的肯定不如我们，为什么？如果谁说自己是全球跑的最快的电动汽车，谁拉出来溜溜，谁不服，到纽博格林到赛场跑一圈，谁不服谁来。”
产品研发是蔚来汽车花钱的大头。在2000多名员工的构成中，绝大部分是研发人员，其中一半是硬件，一半是软件。蔚来汽车美国硅谷的研发中心主要从事车联网和自动驾驶的研究；北京上海则主要是软件团队。网络媒体报道称，蔚来汽车员工主要来自四大门派：奇瑞系、观致系、捷豹路虎系、克莱斯勒系。
在人才招募上，李斌坦言是蔚来汽车最大的挑战。首先要知道人才在哪，其次还要说服其加入，而且不同文化背景的人还要能够在一起形成一个团队。
“易车网跨着汽车和互联网的。所以，汽车的人才在哪，互联网的人才在哪我们都知道。哪有大鱼，我们就可以把船开过去。”李斌表示。
找到最合适的人、如何说服这些人才加入、来自全球各地的人才高效合作，这些是李斌一直做的事。据了解，蔚来汽车的薪水非常诱人，坐落上海的蔚来汽车将沪上的人才薪水可以说推向了新的高度。
当然，笼络人才除了薪水之外，还得有“情怀”。
据了解，蔚来汽车的愿景，创始团队就讨论了两个月，从中国讨论到了欧洲。最后确定为：创造一种愉悦的生活方式。如何实现愿景呢？五件事：要提供超越期待的用户体验、要做极致的产品、要有体系化的效率、要设计驱动、要做美的东西。
同时，李斌还确定了公司的价值观：真诚、关爱、远见、行动。李斌认为，公司文化会成为公司的天花板，公司文化，决定了一个公司能走多远能做多大。
“中国其实是全世界最大的汽车市场，也是全世界最大的电动汽车市场，我们这种决心是最坚决的。所以，其实说服他们也没想象中那么难。”李斌表示。
在整个访谈过程中，谈到竞争对手特斯拉，李斌是自信的。近期热炒的特斯拉中国建厂的事情，有人也曾问过李斌，可以选择和特斯拉合资，却被李斌反问道：为什么要跟他合资？他求我合资还差不多。“本来就是这么回事，它的车跑得还没我快呢，它的东西也没有我的好使，我为什么要跟它去合资？”
以下为网易科技与蔚来汽车创始人、董事长李斌的谈话主要内容：
重新定义汽车
网易科技：您曾经了提过汽车1.0、2.0、3.0的概念，3.0的汽车是什么样子的？
李斌：汽车行业发展的另外一个纬度，不是简单的技术的变化，而是技术带来的体验全程的变化。
什么是汽车3.0？从四个角度去重新定义。首先，车本身的性能。安全性肯定不能差，车的内饰、外观设计肯定不能丑。跟现在的这种市面上见过的最好的车相比，从性能上、质量、安全性、设计各方面都不能差，都要是最好。这是基本条件和必要条件。
第二个是服务。车的服务有非常大的改善空间，现在汽车公司的服务，不能说是负分，但肯定也不是正分。现在汽车行业的基本逻辑，汽车公司卖产品，做的是2B的生意，并不直接服务用户。比如，宝马并不直接把一辆车卖给你，它先给经销商，经销商再提供给你。在这个过程用户就是唐僧肉，保险公司、4S店、街边店等，每个人都要上来啃一下。那它每个人都要挣钱嘛。
第三个是数字体验，车联网。
第四个是车以外的东西，比如生活服务。
网易科技：蔚来汽车其实不是制造业，它应该是互联网的服务业？
李斌：我们叫做用户企业。我们的使命就希望通过对汽车全程体验的重新定义，为用户带来拥有汽车的乐趣。
招人管人是最大挑战
网易科技：蔚来创业两年多，困难和您预想的一样吗？
李斌：我跟别人做事的方式可有点区别，我的信条：人生是期望值的管理，你把期望值设低一点，把困难估计的多一点，做好各种各样的准备，最后的结果，一般都会比最初的期望值会好一些。
我跟很多想创业的朋友去说，要问自己这件事做不成你会不会干？如果做不成也干，那最差的情况已经能接受了，那还有什么关系呢？现在做的都是比期望好的事情。
到目前为止，团队做的事情，不能说超过了我的期望吧，应该说一开始整个团队对困难的估计都是充分的。我们并没有想象说一切都很顺利，一切都很完美。汽车的创业是所有创业里最难的，它需要的资金、技术、管理能力、外部合作伙伴的配合，各种各样的事情是非常非常难的。
到目前为止，我对进展还是满意的，虽然知道将来还有很多很多挑战要让我们去克服。
网易科技：在造车过程中，最难是什么？技术储备还是核心团队？
李斌：我认为对用户需求的理解是最重要的，在所有的汽车公司里，对用户需求的理解，这点我们非常自信。
首先，我们对汽车基本规律也足够尊重，比如说设计、制造、供应链，质量，安全等等。我们并不是上来就说什么都要颠覆。既然尊重了这些东西，那我们就去找在汽车各个方面最有经验的人。比如说我们的设计团队，基本上是宝马最精锐的；比如说供应链和制造，从福特、特斯拉、宝马，找的最有丰富经验的团队。汽车最基础的部分，我们肯定要做得特别扎实才行。
同时，充分发挥我们合作伙伴的力量，比如说零部件方面的合作伙伴，我们找的都是全球最顶级的这些零部件公司。在制造方面，除了最精英的团队，我们也和江淮长安这样的成熟汽车公司合作。我们肯定比特斯拉在这方面的弯路要走得少很多。
另外，科技和软件相关方面，我们有制度优势和人才优势。我们在美国硅谷的研发中心有几百人，主要就是车联网和自动驾驶；在中国上海、北京都有软件的团队，我们有几百个软件开发人员。
网易科技：现在蔚来的人员结构是如何构成的？
李斌：蔚来现在2300人左右。目前绝大部分还是研发人员，研发人员里面有一半是硬件的，一半是软件的。
网易科技：最大的挑战是不是如何去找到最合适的人，说服他们加入，而且把这些人管好？
李斌：这确实是最大的挑战。虽然自己没有做过车，但是我们怎么去找到做出过好车的人。你得知道是谁，说服他加入，让他工作得好，不同文化背景的人能够在一块形成一个团队。
首先我们原来就在汽车行业里面，跨着汽车和互联网两大行业。我们知道汽车界的牛人在哪儿，互联网界的牛人在哪儿。哪有大鱼，我们就把船开到那里去。
第二个说服他们也没有那么难，中国其实是全世界最大的汽车市场，也是全世界最大的电动汽车市场，决心是最坚决的。
另外，在公司创办初期的时候，我们就特别注意价值观的问题，从一开始就把这个地基要打好。蔚来的价值观是什么，公司讨论了两个月，从中国讨论到欧洲。
网易科技：最后讨论出的结果是？
李斌：我们的愿景就是希望创造一种愉悦的生活方式，通过我们的努力，让用户通过拥有我们的汽车，开启一个完全不一样的生活。
我们怎么实现这个愿景呢？有五件事：比如说要做用户企业，要提供超越期待的用户体验，要做极致的产品，要有体系化的效率，要设计驱动，要做美的东西，这五条是我们的原则。我们的价值观我说真诚、关爱、远见、行动。
汽车如同手机，中国品牌会逆袭外国品牌
网易科技：中国用户有一些惯有思维，比如一直觉得中国车不如外国车。蔚来怎么去提升用户的认可度？
李斌：在过去几年，SUV领域，中国的品牌占六七成的份额，而且做得都挺好，用户满意度都挺高。
我觉得智能电动汽车，蔚来的机会非常大。为什么这么说？
首先从产品的角度来讲，我们肯定是全球最好的。宝马、奔驰、奥迪做的东西不如我们，这是很客观的东西。为什么？现在全世界跑得最快的车是我们的，谁拉出来溜溜，谁不服，到纽博格林到赛场跑一圈，谁不服谁来。
第二个供应链基础不一样了。特斯拉的很多零部件也得从中国买。现在汽车领域的零部件，70%多是国产品牌，中国的供应链基础已经很强大了。
另外，作为一个新品牌，蔚来没有包袱，可以从上往下做，而且很快做出来了。还有一点，非常重要，智能电动汽车和传统的汽车相比，更依赖本地化的基础设施。美国的充电方式和中国的肯定是不一样的，更依赖于本地化的服务。美国用户的服务场景和中国的肯定是不一样的，还更依赖于本地化的数据，高精地图，图像识别，各方面的数据的搜集、反馈等。
在这样竞争态势里，我认为国外的品牌都没戏了。
这两天传说特斯拉好像要落户的事情。今天有一个人问我，你们应该去跟特斯拉谈谈合资。我说跟他们搞干嘛？它有的我都有，我有的它都没有，我为什么要跟它搞呢？蔚来有的东西，擅长的它都没有，我为什么要在中国跟他合资呢？
网易科技：蔚来的两条产品线：EP9和ES8，这两条产品线未来是怎么规划？
李斌： EP9是证明我们的能力，可以做到什么样。EP9我们也不想多卖，卖一辆还赔一辆钱，成本太高了。
但是我们会在高性能车方面，发展我们的长期产品线。ES8是我们第一辆车，后续还有其他产品，我们基本上每年推出一个新产品。
网易科技：ES8是怎样的一个定位？
李斌：高端车，别理解成是豪华，品质是豪华车的品质，但是肯定是比豪华车更加优惠，我不愿意提性价比，但是大概是这个意思，东西绝对非常好。
网易科技：造车是一个投入非常大的项目，目前蔚来主要投入哪些方面？
李斌：我们在两端投入比较大。一端是研发，肯定是最大的投入，另外一端是用户服务。中间制造这部分，目前核心的零部件自己制造，像电机，整个电控，电池包等，都是要用全球最好的标准自己制造。在整车的集成制造部分，现在是和制造合作伙伴来合作，比如说第一个工厂在合肥，这是江淮跟我们一起共同建造。
另外蔚来汽车发起了一个基金：叫蔚来资本，在做整个产业链的投资，这个基金的规模是一百亿人民币，已经做了不少投资。
网易科技：蔚来目前账上的钱够用吗？
李斌：我们现在股东大概是分成三大类，第一个就是科技公司和科技方面的企业家，包括腾讯、百度，雷军、强东、李想，还有联想等等之类的。第二类是国际知名的大的基金，像淡马锡、TBG，华平、DIG、红杉等等国际比较大的投资机构。第三类是中国比较大的投资机构和金融机构，像中金，像光大，光大控股，像信业银行等等。
网易科技：都是他们主动找过来的？
李斌：基本都是找上门的。大家都愿意，觉得这个事儿挺有意思的，我们团队也算靠谱，那大家就放点投资。现在为止，我们具体的投资人名单是三十八个投资人。
除了李想、刘强东和我，是个人投资者，其他都是机构投资者。
网易科技：下一步还有融资的需求吗？
李斌：那肯定得融啊，生命不息、融资不止。（笑）
网易科技：量产车的车本身会挣钱吗？
李斌：必须得挣钱，车是没有羊毛出在猪身上这种说法。宝马的毛利率是多少，我比它的低一点就行了，特斯拉的毛利率是多少，跟它差不多就行了。但是服务我愿意赔点钱给用户，要不用户服务怎么会觉得爽呢？
网易科技：蔚来和江淮合作，质量的控制和产能的控制方面，是否面临着比较大的挑战？
李斌：我们不是一个简单的代工，是制造合作。制造合作和代工是有本质区别的。不是简单的把图纸给它，它给我生产，不是那么简单的。
江淮的这个工厂是一个全新的，是根据我们的要求，我们参与设计流程，以及定义需要什么样的设备，全球采购好的设备。生产流程的设计，也会参与管理、质量的控制，确保每一辆车都是达到最高标准。
快问快答
网易科技：最近在看什么书？

李斌：《未来简史》等，之前花了一段时间看古罗马的历史。
网易科技：为什么喜欢看古罗马的历史？
李斌：古罗马曾经创造了很多东西，对我看问题挺有启示。
网易科技：内心的理想是什么？
李斌：没什么理想。（笑）
网易科技：内心有没有恐惧时候？
李斌：没有，睡觉睡得都挺好的。（笑）
网易科技：给创业者什么样的建议？
李斌：去做你愿意全情投入的事情。
网易科技：你觉得蔚来现在属于成功了吗？
李斌：当然没有，我们离这个差得非常远。